Entrevista con Dalia Pérez Castañeda : ¿Una Ley de Arte y Cultura necesaria?

Diputada Dalia Pérez Castañeda

La convocatoria del Foro Arte y Cultura para el Desarrollo suscitó desde su publicación, suspicacias: por qué se había excluido a Xalapa como sede, si se retomaba la iniciativa Caftán presentada por Atanasio García Durán en la pasada legislatura… Las desafortunadas declaraciones de Sergio Villasana Delfín, director del IVEC, en torno a la presunta desaparición del IVEC como resultado de la consulta y el rumor de que efectivamente se trataba de retomar la iniciativa caftán que tanta controversia suscitó, no contribuyeron a mejorar la percepción de que esta consulta estaba encaminada a justificar la desaparición del Instituto Veracruzano de Cultura y a fortalecer la creación de una secretaría de cultura. En esta acuciosa entrevista se plantea un prolijo cuestionamiento a la promotora de esta iniciativa de ley: la diputada Dalia Pérez Castañeda, entre las que se incluyen por supuesto dichas sospechas.

El camino parecía no ser otro: para saber sobre los avances en la consulta para la elaboración de una nueva Ley de Arte y Cultura del Estado había que entrevistar a su promotora más interesada, la diputada Dalia Pérez Castañeda.

Tras agendar la reunión en un par de ocasiones, el asistente de Dalia Pérez, Marx, informa a la Redacción de Performance que estará disponible el lunes 29, cerca de las 19:15 horas. Me anuncio en la recepción de sus oficinas, donde su chofer y escolta indica que en un momento Marx me atenderá. “No debe tardar ya. La diputada aún está en su reunión previa (horas antes preguntaba si no había problema en reprogramar la entrevista, pues estaría atendiendo a otras personas, al parecer de la UNESCO)”, excusa Marx para hacer un poco más de tiempo. Decide acompañarme en la antesala mientras reseña algunas particularidades de las reuniones ya realizadas: “En Poza Rica hubo mucha participación… Para el foro de Perote se puso un autobús a disposición de los que quisieran asistir. Fueron casi 40 personas… Sí, hay propuestas por escrito pero la mayoría de los participantes van y cuentan sus experiencias… Xalapa estaba considerada en la reunión de Perote… Muchos de los sitios sede se decidieron a partir de su posición estratégica dentro de una región…” Y así pasan 20 minutos.

En tanto, repaso extractos de una declaración de la diputada sobre el tema, hecha durante su campaña electoral: “La Ley deberá estar encaminada a regular las condiciones necesarias para garantizar la libertad de los agentes creadores de cultura, exenta de disposiciones que puedan interpretarse como mediatizadoras, restrictivas o dirigidas a la cooptación. Sobre el organismo operador, debe aprovecharse la experiencia del Instituto Veracruzano de la Cultura, así como los recursos materiales y humanos que en ella existen, aunque también es oportuno intentar desarrollar aún más su naturaleza, sus atribuciones y su estructura orgánica para garantizarle mayor autonomía técnica y presupuestal con el objeto de propiciar la mayor participación social en las actividades que organice.” Entonces era agosto de 2007 y la elección intermedia por el Congreso Estatal decidiría la suerte de la ahora legisladora por Xalapa II.

De pronto Dalia Pérez asoma a la puerta de sus oficinas… y cae en la cuenta de que tiene una entrevista pendiente. Se muestra sorprendida, brinca de un pie a otro y mordiéndose la lengua decide caminar hacia la antesala (Al concluir la entrevista, Dalia comentará: “Ahorita vengo. Voy al sanitario”. Entonces entendí que se había asomado por una razón distinta de revisar el orden de su agenda). “Si quieres aquí mismo hacemos la entrevista”, adelanta mientras se acomoda en la antesala. Entonces Marx desaparece y Dalia pide con la mirada la primera pregunta.

Juan Javier Mora-Rivera: Al día de hoy, se han realizado cinco de las siete reuniones del Foro “Arte, Cultura y Patrimonio” convocado por la LXI Legislatura del Estado y promovidos por usted, en su calidad de diputada por el Distrito Xalapa II y Presidenta de la Comisión de Turismo. ¿Cuál es el balance preeliminar de esta serie de reuniones en cuanto a la participación de municipios, artistas y propuestas presentadas?

Dalia Pérez y la actriz Lolo Navarro

Dalia Pérez Castañeda: Te puedo decir que en Córdoba hubo alrededor de 34 ponencias, en Minatitlán hubo un número aproximado. En Perote fue un “hitazo” con 94 ponencias, 51 de Poza Rica, donde además hubo un nivel muy importante de gente que ya ha participado en procesos legislativos similares en otros estados y en ámbitos internacionales para la gestión de las Artes y del Desarrollo Cultural. En Tempoal tuvimos 33 ponencias. Me parece que esto ha ido creciendo, ha creado una sinergia que nos llena de aliento y nos da elementos muy valiosos para la construcción de esta Iniciativa de Ley.

Cerramos con Martínez de la Torre y el Puerto de Veracruz donde me parece que algo grande va a suceder. Ha habido ponentes que han ido a los demás foros. Sin embargo, de manera muy natural sienten esa necesidad de estar también en Veracruz cuando antes han estado como moderadores. Estarán como ponentes en la etapa final, pues se ha generado una enorme expectativa, ha habido un sentido de mucha colaboración, un sentido muy propositivo y positivo para sumarse a esta Iniciativa de Ley. Me parece que es el tiempo para sacarla adelante.

JJM-R: ¿Y cuáles son las propuestas en común que han surgido en estas reuniones?

DPC: A pesar de que las características geográficas y sus expresiones propias son muy diversas, las presentaciones de ponencias tienen sentidos en común. Por ejemplo: la urgente necesidad de que establezcamos un inventario de nuestro patrimonio tangible e intangible en el estado. La necesidad urgente de que incorporemos desde la educación inicial y básica la educación artística con carácter obligatorio pero además con carácter regional, que podamos también certificar a quienes han sido los reproductores naturales de nuestras tradiciones, nuestras costumbres, nuestras danzas, nuestros rituales, nuestras expresiones teatrales propias, que se haga todo un sistema de acreditación para que ellos, los responsables de estos espacios curriculares para la educación artística en nuestro estado.

También se habla de que necesitamos garantizar, mediante algún mecanismo en la ley, una partida presupuestal ya fija desde el orden municipal y desde el orden estatal para el área de las artes y la cultura en nuestro Estado.

¿Y sigue alguien insistiendo en esta idea de desaparecer al IVEC? (semanas antes, Sergio Villasana Delfín, director general del Instituto, confirma que algunas de las propuestas presentadas en dichos foros apuntaban en ese sentido. Trascendió, de forma complementaria, que ese dato lo había proporcionado la misma diputada Pérez Castañeda)

DPC: Fíjate que nadie ha tocado el punto de desaparecerlo. Se ha hablado de fortalecerlo, se ha hablado de que se genere un perfil idóneo para quien encabece esta institución y también un sistema de perfiles para quienes se incorporen a su estructura. Se ha hablado de la conformación de consejos regionales para la cultura y las artes y de los mecanismos de integración de dichos consejos, que serían los puntales regionales para respaldar el trabajo del IVEC, pero también para bajar todos los programas del Instituto.

Esta idea de la regionalización, ¿está acorde al Plan Veracruzano de Desarrollo (PVD)?

DPC: Por supuesto, y me parece que incluso podríamos aterrizarlo más a nivel municipal y como ya se está haciendo en muchos municipios se hiciese de carácter obligatorio la creación de consejos municipales para la cultura y las artes y que entonces se estuviera articulando y hubiera una vida interna en los municipios y una visión de que atender estos temas es invertir en el futuro de Veracruz. No se trata de un gasto del municipio sino de una inversión en la vida municipal.

Afirma que una de las propuestas es destinar un porcentaje fijo para la cultura en los presupuestos de los municipios y del estado mismo. Pero, ¿de qué manera se puede asegurar esto si en la práctica el político no está convencido de que la cultura sea una inversión?. Es decir, en el sentido legal puede plasmarse, pero desde el punto de vista moral los políticos hacen lo que quieren. ¿Realmente cree que la ley los pueda obligar, cuando la tendencia actual es sacrificar el gasto cultural para destinarlo a otros rubros más importantes para la política?

DPC: Claro que se puede. Creo que hay dos vías. Me parece que el trabajo que se ha venido haciendo con los foros está abriendo muchas miradas, está generando una sensibilización, está acercando a muchos actores políticos del poder municipal y del legislativo que han estado en contacto directo con los artistas y los creadores, que serían los depositarios de esta ley. Éste es un proceso que ha sido muy importante. Y en segundo lugar, al implementar un carácter obligatorio, un mecanismo en este sentido, debe hacerse. Hay que recordar que existen los programas operativos anuales de los ayuntamientos, que hay una rendición anual de cuentas que pasa por el Congreso del Estado y que sí nos podría asegurar que estos mínimos que se señalaran se destinaran para estas actividades.

¿Esta iniciativa de ley de la que usted habla no es la misma que presentara hace dos años el diputado Atanasio García Durán?

DPC: Cada iniciativa de ley tiene una vida propia, tiene un origen y un proceso propios. Me parece que aquella iniciativa tuvo un proceso interesante también que nació también de un grupo de creadores y de artistas que trabajaron desde el ámbito de la ciudad de Xalapa. Tuvo su proceso, su vida. En aquella Legislatura no creció lo suficiente, no se llevó al pleno y no se dictaminó. Me parece también que al momento de presentarse esta iniciativa y turnarse para su análisis y dictamen se retoman todas las que haya en ese sentido. Se analizarán las dos y se construirá un dictamen que retome los elementos valiosos de ambas.

No quiero descalificar una y decir que la otra será mejor. Creo que son procesos distintos y que ésta tiene un proceso que ha crecido, que ha generado toda una movilización y que está generando expectativas que ya se llevarán en algún momento a dictamen. Me parece que tampoco se va a tratar de presentar la iniciativa y soltarla. Se tendrá que llevar un trabajo al interior de las comisiones unidas, que al parecer serán Justicia y Puntos Constitucionales y Educación y Cultura, las cuales dictaminarán dicha iniciativa y harán un acompañamiento para asegurarnos que cada uno de los aspectos contenidos en esa ley puedan sostenerse con este proceso primero de diagnóstico y también con un proceso científico que sustente el por qué están ahí cada uno de los elementos que se llevarán a la iniciativa.

Ya que habla de diagnóstico, ¿no vislumbra que este fortalecimiento del Instituto apunte en realidad en la conformación de una secretaría de cultura como una propuesta más viable, para que la cultura no esté supeditada al turismo o la educación como ha venido sucediendo? Porque me parece que en algún lado debió haberse reflejado que uno de los problemas fundamentales del IVEC es su falta de infraestructura cultural, lo que sí podría fortalecer al Instituto inclusive antes que la necesidad de perfiles o de certificaciones? En el IVEC faltan hasta las sillas, las mesas y los pizarrones para impartir un taller y eso deben haberlo manifestado también los creadores. Veracruz carece, por ejemplo, de una biblioteca estatal, la cual, de acuerdo a la norma vigente que rige al IVEC debiera construirse y ahora se pretende que ahora haga más, cuando incluso no ha cumplido con lo que tiene encomendado. Regreso a mi planteamiento: ¿no ha habido propuestas que apunten hacia la construcción de una Secretaría de Cultura antes que por una ley, como es también una tendencia en muchos estados de la república, como en Colima y Jalisco?

DPC: Déjame decirte que ha habido quien ha propuesto que el IVEC se transforme en una secretaría, ha habido quienes, en su mayoría, proponen que se reorienten los trabajos del instituto, pero yo te lo voy a decir en números. En el estado de Veracruz en números, duros y fríos, la cultura no está supeditada al turismo. Te voy a decir lo que hicimos aquí: la partida presupuestal para la Secretaría de Turismo es de 60 millones de pesos, en tanto que la del Instituto Veracruzano de Cultura es de 80 millones de pesos.

JJM-R: 82 millones de pesos.

DPC: ¿Perdón?

JJM-R: Es de 82 millones de pesos.

DPC: (Se muestra contrariada pero no se detiene en su respuesta). Entonces no necesariamente el que logremos que sea una secretaría va a determinar la supremacía de uno u otro. Y lo que sí podríamos estar poniendo en riesgo es que se incremente la base burocrática en el momento de la creación de una secretaría.

Yo llegué a esta iniciativa de ley en blanco, incluso en los primeros ejercicios me estuve sentando en las mesas de trabajo a escuchar, pero caí en la tentación de hablar. Entonces ahora lo que hago es: me siento, en el proceso de inauguración y registro y en el momento en que inician las mesas de trabajo me sustraigo y me espero a escuchar las conclusiones de los distintos moderadores de las mesas de trabajo para no contaminar el proceso, para que efectivamente suceda lo que orgánicamente están señalando quienes son los que nos están dando sus opiniones al respecto.

Edificio Sede del IVEC, en rojo

Pero perdón que insista: si bien en el papel la única instancia que tiene la atribución y la responsabilidad del fomento y resguardo de la cultura es el IVEC, en la práctica hay otras instancias gubernamentales que fomentan la cultura –como el DIF, el IPAX, la Editora de Gobierno, Radiotelevisión de Veracruz, la Secretaría de Educación–, gestionando galerías, publicaciones, espacios culturales, grupos artísticos, promoviendo concursos, etc., que ni siquiera el propio IVEC posee. Es decir, si lo que se propone es emular los principios rectores del PVD, si lo que se busca es no incrementar la base burocrática al crear una secretaría de cultura, si se desean reorientar las políticas del IVEC y sus recursos, ¿por qué razón no se va a fondo y se plantea un proceso de reingeniería administrativa para conformar una secretaría de cultura a partir del IVEC?

DPC: ¿Pero por qué no podemos desarticularla [la cultura]? Hay que recordar que la cultura, en el sentido más amplio y contemporáneo, no sólo se refiere estrictamente a las cuestiones artísticas y ya. Son los productos del quehacer humano y cuando desarrollamos cualquier actividad estamos inmersos en la cultura. Me parece que una cosa no excluye a la otra, que cuanto bien se puede hacer desde las distintas áreas el acercamiento de nuestras expresiones culturales me parece que es absolutamente válido.

¿Incluso en detrimento del propio instituto? Porque a pesar de lo que usted plantea, es evidente que mucho de la problemática que se atribuye al medio y la comunidad cultural y al IVEC, en realidad también se trata de situaciones generadas al interior de la propia administración pública y sus instituciones. Y si bien esta serie de expresiones hablan de una diversidad cultural también hay que reconocer que muchas instituciones hacen más que el IVEC sin que la cultura sea parte de su actividad sustantiva, en detrimento del IVEC. Le cito un ejemplo: la reportera Norma Trujillo Báez hace unas semanas advirtió la nula presencia de las actividades del ámbito cultural en el PVD, así como la desaparición de los premios “Veracruz” que desde hace 10 años promovía el IVEC, llevándolos ahora distintas áreas de gobierno como el Instituto de la Policía Auxiliar de Xalapa (IPAX).

DPC: Ahora sí ya me perdí. ¿De qué premios me hablas?

JJM-R: De los premios Veracruz, una serie de premios literarios…

DPC: ¿Ahora los promueve el IPAX?

JJM-R: Sí, algunos de ellos.

DPC: Creo que es una forma de estimular una formación integral de quienes son los encargados de… de… Siempre nos hemos quejado que nuestros cuerpos policiacos no son gente sensible, que estaba faltando el desarrollo de esta parte humana, que sus acciones eran violatorias de los Derechos Humanos. Más bien yo creo que es un ejercicio para acercar ciertos elementos para sensibilizar a quienes son los que están en contacto directo con la ciudadanía y que en algún momento tienen que reprender o que en algún momento tienen que detener o hacer una acción de carácter legal, y que es una respuesta a una queja de la ciudadanía.

Hablaba usted de números hace unos momentos. Revisando una reciente investigación del economista Edgar Castañeda Sánchez, basada en la regionalización del PVD y en las actividades económicas de cada uno de los 212 municipios de Veracruz, llega a la conclusión de que apenas 63 de ellos en realidad pueden desarrollar una actividad del sector Servicios (donde se encuentran incluidos la infraestructura cultural y turística). Con este antecedente y en el marco de la consulta que usted promueve, ¿realmente se puede insistir en que la vocación cultural del Estado de Veracruz está vinculada al turismo y la cultura, como usted lo declaró hace algunos días?

DPC: (Hay silencio… más silencio…) Por supuesto que sí… ¡Por supuesto que sí! (confirma como tratándose de convencer a sí misma y viéndome extrañada). Lo hemos vivido en las regiones donde hemos estado, en los municipios donde hemos estado. Hay un pulso ahí, hay cosas qué decir, hay cosas que se quieren hacer, están ahí los productos culturales, manifestaciones culturales y artísticas propias de las distintas regiones donde hemos ido. No hemos llegado a ningún lugar donde nos digan “No, pues aquí no tenemos nada de qué hablar, qué decir o qué hacer”. Al contrario, hay muchas formas de expresión que lo que están buscando es cómo articularse a través de los mecanismos con la vida y los actores públicos para poder fortalecer su actividad. Me parece que una vocación innegable del estado de Veracruz es la vocación cultural.

Galería de Arte Contemporáneo del IVEC

Dalia Pérez, apenas escucha apagar la grabadora, aclara que ella promueve los foros en su calidad de diputada. “Es una de mis atribuciones”, aclara para que no se entienda de otra manera. Sí, ella es Presidenta de la Comisión de Turismo y el de Cultura es el diputado Callejas Arroyo… pero ella puede promover la consulta con miras a presentar una iniciativa de ley luego de que concluya el proceso marcado, donde Realia Cultura le sigue asesorando (como en el foro organizado durante su campaña electoral en 2007). Se levanta, se despide y camina hacia el sanitario. Desaparece. Por eso brincada de un pie a otro cuando se asomó a su oficina. Resta sólo despedirse de Marx y salir de ahí.

El camino parecía no ser otro para saber de la consulta y el avance de la iniciativa. Sin embargo, el proceso y la sinergia –para ocupar términos caros a la diputada Pérez Castañeda– no se distinguen del todo. Ella insiste en que es el momento oportuno para esta ley. Empero, y pesar de sus argumentos, es difícil entender que se trate de una ley necesaria para Veracruz.